Doktorsitesi.com

Sn hocam merhaba.Yazdıklarımı doğru anladınız.ASCUSLU smearların tanısında

BG

Bel*** G***

27 Kasım 2010
Sn hocam merhaba.Yazdıklarımı doğru anladınız.ASCUSLU smearların tanısında ""intraepitelyal lezyon malignite negatif yazıyor.Ayrıca ASCUS tanımının hepsi Pap Class2 sınıfında yer alıyor.Siz ASCUS için Class3 yazmıştınız. Haftalardır Dr sitesindeki soru cevaplarda hasta smearlarına baktım(ben fransızca öğretmeniyim tıpla ilgim yok) (Dr sitesinde Class2 Ascus yazın çıkacaktır).Patolojiye hiç güvenim kalmadı.Hasta psikolojisi düşünülmeden,her patolog farklı,kendine göre bir tanı koymuş.Saygılar.
2 cevap
138 görüntülenme

Cevaplar (2)

Prof. Dr. Levent M. Şentürk
Prof. Dr. Levent M. Şentürk
Kadın Hastalıkları ve Doğum
Cok uzgunum, ama sanririm su anda dogurusnu ogrendiniz ve iciniz rahatladi. Yapabilecegim bir sey olursa yazabilirisniz. LUTFEN bu konuda rahat olun! ------------------------------------------------------------------ Buradan sonra yazdiklarim TIP ogrencilerine yoneliktir ama siz cok endise ve merak ettiginiz icin yaziyorum: UMARIM tum yazdiklarim teknik nedenlerden dolayi gorunebilir, cevabim kisa kesilmez. Aslinda ASCUS ve Class siniflamasi iki farkli siniflamadir. Class siniflamasi cok daha eskiden beri kullandigimiz PAP (Papanicolau) siniflandirmasidir. Burada Class2 de iltihabi ama malgin olmayan ya da atipi TASIMAYAN hucreler varken Class3 de ise bunlar az da olsa vardir. Bethesda siniflamasi dedgimiz daha yeni siniflamada ise ASCUS ""atypical squamous cells of undetermined significance"" anlamina gelir. Yani Patolog Dr. meslektaslarimiz bazen gordukleri hucrelerdeki degiskliklerden emin olamadiklarinda, biz jinekologlara,""benim icim rahat degil, sen bu hastayai takipten birakma belli aralikla smear al"" demek isterler. Cok basite indrigersek ASCUS Class 2.5 gibi bir seydir ve LGSIL (low grade squamous Intraepithelial lesion) ise gercekten Class 3 dur. Yani bu iki degerlendirme sistemi aslinda birbirne TAM ESIT OLMAYAN iki AYRI sistemdir ve artik giderek Bethesda sistemi kullanilmaya baslamistir. Patoloji ve fizyopatoloji hala TIBBIN temeli olan Tanida en kesin degerlendirme yontemimizdir. Ama degerlendirmeyi yapan Patolog Dr meslekdaslarimizn tecrube ve o anki dikkatine gore yoruma acik olup bazen ufak tefek sorun yaratmayan hatalara da yol acilabilir. B tum dunyada boyyledir ve bu meslekdaslarimiz cok sorumluluk ile islerini yapmaya calsirlar ve isleri cok zordur ve aslinda hastalar onlarla pek muhatap olmasa da onlarin isi gercekten COK ZORDUR!!! Bu satrilari yazmamin sebei siz ve sizin gibi degerli ogretmenlerimizin TIBBA ve Doktorlara saygisini yitirmemesi vegercekten isimizin cok agir ve sorumlulk isteyen bir is oldugunu (tipki sizinki gibi) ve elimizdn geledigince dikkatli olmaya calsitigimiz vurgulamak istedigimden ve bu satrilari sizin cok iyi anlayabileceginizden yaziyorum. Umarim anlayisşa karsilarsiniz. SON OLARAK, Ingilizce de kolyaca anlayabileceginizi dusunerek Stedman Medical Dictionary den asagidaki alintiyi yaziyorum. Umarim konu kafanizda BERRAKLASACAKTIR. Lutfen TURK TIBBINA inancinizi yitirmeyin, siz de ogrenbclerinizdenhatirlarsiniz ki pırıl pırıl gencler bu meslege girip sonra cok agir sartlarda eziliyorlar bir de kotu idarenin kotu yonlendirmesiyle tecavuze ugruyorlar hergun dayak yiyorlar. Bari DOKTORA DAYAK ATMANIN sizin duzeyinizdeki karsilig olduguna inandigim bu uzucu cumleleri sarf etmeyin de genc doktor adaylarimizin morali iyice bozulmasin. En derin saygilarimla STEDMAN MEdical Dictionary a system for reporting cervical or vaginal cytologic findings and diagnoses. Syn: Bethesda classification. George Papanicolaou divided cytologic findings on stained cervical smears into five classes, ranging from I (normal) to V (carcinoma). Classes II–IV represented increasing degrees of premalignant squamous cellular atypia. Later workers modified the system by introducing the terms dysplasia (mild, moderate, severe) and cervical intraepithelial neoplasia (CIN) (grades 1–3). Pap smear findings reported according to this nomenclature showed poor reproducibility between observers and even between separate readings by the same observer. In addition, there was little correlation between diagnostic categories and treatment options. In 1988 the National Cancer Institute sponsored a workshop in Bethesda, Maryland, to establish a more useful system. The Bethesda system was first used in 1991 and has now become standard throughout the world. This recording system replaces numerical designations with descriptive diagnoses of cellular changes. The accompanying table compares the Bethesda system with earlier classifications. The standard format for reporting cervical cytology findings according to the Bethesda system comprises three elements: 1) a statement of the adequacy of the specimen (satisfactory, unsatisfactory, or satisfactory but limited by, e.g., absence of endocervical cells); 2) general categorization (within normal limits, benign cellular changes, or epithelial cell abnormality); and 3) descriptive diagnosis, elaborating on the general categorization and including mention of all significant abnormalities, as well as of the patient's hormonal status (when vaginal cells are present in the smear). Benign cellular changes include those due to infection (Candida, Trichomonas, herpes simplex), atrophy, radiation therapy, or the presence of an IUD. Epithelial cell abnormalities may involve either squamous or glandular cells. Abnormal squamous cells of undetermined significance (ASCUS) show cellular atypia but not clear evidence of premalignant change. About 20% of women with ASCUS eventually develop squamous intraepithelial lesions or invasive carcinoma. Squamous cell changes formerly called mild dysplasia or CIN 1 (including cellular atypia characteristic of human papillomavirus infection) are now designated low-grade squamous intraepithelial lesion. The category of high-grade squamous intraepithelial lesion encompasses what were formerly called moderate and severe dysplasia or CIN 2 and CIN 3. Abnormalities of glandular cells are similarly categorized. Origin [Bethesda, Maryland, site of NIH]
27 Kasım 2010
BG
Sayın hocam çok naziksiniz.Her şey için çok teşekkür ederim.İyi ki ülkemizde siz ve sizin gibi değerli hocalarımız var.Bu konuda yazmamın en büyük nedeni ,ancak sizin gibi duyarlı mesleğine gönülden bağlı ve çok başarılı bir hocamızın,belki bir kongrede veya bir toplantida bu sorunları dile getirip bir çözüm üretmesidir.Çünkü hatalar oldukça psiklojisi bozuk hasta sayısı artacak,eksik veya yanlış yazılan tanılar nedeniyle,kadınlarımız mutsuz olacaktır.Tekrar çok teşekkür ediyorum.Saygılarımla.
28 Kasım 2010
Prof. Dr. Levent M. Şentürk
Prof. Dr. Levent M. Şentürk
Kadın Hastalıkları ve Doğum
Olumlu ve cok degerli bu katkiniz icin ben de cok tesekkur etmek isterim. Ne demek istedignizi anladigimi ve mesajinizi dogru aldigimi dusunuyorum, geregini elimden geldigince yapacagim. Sorunuzun ve cevaplarinizin bir kopyasini arsivime kaydettim. En derin saygilarimla...
28 Kasım 2010